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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 30 Avr 2009 - 21:33

La presse française elle te fait lire en 5 lignes qu'un mec est mort sur la route alors qu'elle passe une bonne 20aine de ligne à écrire sur un people qui fait un mariage. C'est beau la presse, il te vendent des choses qu'on s'en fout complètement. Je préfère lire ce qu'il y a sur PC impact, certes y a des fautes mais au moins on sent mieux que celui qui a écrit veut attirer son spectateur.
C'est un peu comme les blogs anime et la presse professionnel.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyVen 1 Mai 2009 - 15:17

j'adore la vidéo, quand on voit ce que certain député croit ce que c'est que le peer 2 peer, ça fait peur Very Happy
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyVen 1 Mai 2009 - 18:20

Aka a écrit:
La presse française elle te fait lire en 5 lignes qu'un mec est mort sur la route alors qu'elle passe une bonne 20aine de ligne à écrire sur un people qui fait un mariage. C'est beau la presse, il te vendent des choses qu'on s'en fout complètement. Je préfère lire ce qu'il y a sur PC impact, certes y a des fautes mais au moins on sent mieux que celui qui a écrit veut attirer son spectateur.
C'est un peu comme les blogs anime et la presse professionnel.
Ce qui me choque vraiment quant à la presse, c'est qu'elle est supposée informer mais qu'elle fait le contraire. Les ouvertures d'Obama envers l'Iran, sa promesse non tenue de lever l'embargo sur Cuba: rien ou quasiment dessus. Le nouveau chien d'Obama: 50% du journal télévisé. Ecoeurant. Je parlerais même pas du Courrier International qui nous explique cette semaine qu'il faut légaliser les drogues pour empêcher les mafieux d'en profiter... J'espere que personne reprendra cette position ou j'émigre.

Après, bien sur qu'il y a des journaux intègres, mais si tu prends le Monde Diplomatique ou Politis par exemple, ils sont au bord de la crise, faute de ventes. Les gens en général vont au plus facile, qui se trouve être le 20h ou les gratuits du métro (qui sont tous les deux totalement dépendants), ou alors un second groupe (dont je fais partie) glane sur Internet, les blogs de journaliste, etc, faute de pouvoir payer.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyVen 1 Mai 2009 - 19:09

Petite vidéo sur l'offre légale par clubic:

Source de la vidéo : Clubic


C'est juste consternant.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyVen 1 Mai 2009 - 19:35

Excellent je dirais XD
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptySam 2 Mai 2009 - 7:39

C'est tellement vrai l'exemple de la vidéo. Et encore, le gars a pris des exemples très connus, ce qui est plutôt abérant. Alors j'ose pas imaginer les trucs indépendants ou non licenciés en France (j'ai marqué kotoko sur le site de mp3 de virgin, et comme je pouvais m'en douter, il ne connait pas).
Donc, avant de lutter contre le téléchargement, il devrait offrir une offre légale, qui soit aussi riche
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptySam 2 Mai 2009 - 7:48

Hoy, Hoy, Hoy, Hoy.... j'ai cherché "La ligne verte" sur des sites de VOD et y a rien du tout.
Franchement n'importe quoi.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptySam 2 Mai 2009 - 11:06

Donc si on devait compter que sur l'offre légale, on serait dans la merde.

Et la encore on parle de film, alors pour nous qui sommes assez tournée vers les animes, on a pas d'autres choix que les DVD qui sont parfois a des prix exorbitants et pas a des qualités surprenantes...

Mais bon, c'est tellement plus facile de condamner la baisse des ventes sur ceux qui téléchargent que de se rendre compte que leurs offres légales est minable et plus que limité...
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptySam 2 Mai 2009 - 15:56

Génial la vidéo ixday (en plus le gars qui ne diabolise pas du tout le téléchargement illégale, ça fait plaisir^^)
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyMer 6 Mai 2009 - 23:02

Depuis le début, j'ai cette loi en horreur, et plus les "débats" (lol) avancent, plus je suis scandalisés.

Mais ce n'est pas tout, en plus des refus bête et méchant de l'UMP de tous les amendements proposés par l'opposition (pas de débat je disais, l'opposition qui parle, l'ump qui s'en tamponne le coquillard et refuse tout en en bloc).

Mais je viens de voir quelque chose qui rapproche encore un peu plus notre pays d'un état totalitaire, a savoir qu'un employé de tf1 s'est fait viré pour avoir critiqué la loi HADOPI.

Je pense que là, la liberté d'expression en France commence à vraiment être remis en cause...
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyMer 6 Mai 2009 - 23:37

Je reprendrait l'une des phrases d'un des commentaire de cet articles car il exprime exactement ce que je pense : "Je n'ose croire que c'est vrai, tellement ça parait invraisemblable !"

Sérieusement, je savais que TF1 étaient des gros capitaliste, mais là, ça me choque vraiment OO Shocked (je crois que l'on rentre effectivement dans un état totalitaire là Twisted Evil (vite les éléctions de 2012 TT @ ))
J'aimerais bien connaitre le motif que TF1 a donné, voir qu'elle excuse bidon ils ont utilisé Very Happy
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 15:36

C'est pas la première fois que ça arrive.

Dans la vie, tu as le "politiquement correct" (répéter ce que les groupes de pressions et le lobotomisé moyen veulent), qui t'octroie une invitation en plateau-télé, le "politiquement incorrect" (répéter ce que les groupes de pressions et le lobotomisé moyen veulent, mais avec des mots vulgaires et des insultes), qui te rend riche et célèbre, et le conservatisme/antisémitisme/stalinisme/totalitarisme qui consiste à dire autre chose (vulgaire ou pas, modéré ou pas, pertinent ou pas, ça ne change plus grand chose... façon de déconsiderer encore plus des voix dissidentes, les ranger avec les haineux)

Après, Sarkozy vient de fêter ses deux ans, il reste plus de la moitié. Et rien ne dit que son successeur sera meilleur. Sauf si Chirac a compris l'esprit humain et se représente en 2012. Very Happy
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 17:08

Ouais, Chichi foutait rien, mais ça tournait bien Very Happy
Enfin bref, ce gouvernement est une république à actions dictatoriales... plus ça va, et pire c'est. Il n'y a qu'à voir le jour où les députés n'ont pas eu le droit à leur temps de paroles pour s'opposer à une loi.
Autant mettre les 60 millions de Français en prison pour avoir commis au moins une fois un crime dans leur vie...

C'est du pur n'importe quoi ce pays...
Tain, j'ai l'impression qu'on revient à la monarchie... j'imagine bien lors des élections 2012 le couronnement de Nicolas 1er de France...
Ou alors, les français seront assez cons pour le réélire.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 17:13

EroBaka a écrit:

Ou alors, les français seront assez cons pour le réélire.

Si on se tape un second tour du même accabit que 2007, ça pourrait être le cas :/ ...
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 17:28

Ce serait con de ce taper un second tour du même acabit...ça montrerai que les français n'ont pas retenus cette pauvre leçon.

Enfin, Sarkozy pourrait très bien forcer le peuple à le réélire comme il force le passage pour faire passer la loi Hadopi...je crains le pire.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 17:46

EroBaka a écrit:
Ou alors, les français seront assez cons pour le réélire.

Ou alors, Sarko trouverat le moyen de supprimer le droit de vote, et la on sera dans la merde Cool (enfin, la je pense qu'il aurat quelque petit probleme avec le peuple Very Happy)

J'espere jusque que les gens ne seront pas assez cons pourle réelire, parce que la je pete un cable sinon Very Happy
De toute façon, je devrais pouvoir voté au prochaine éléction, et je votrait surrement pas pour lui, et mes copains aussi(ils l'aime pas egalement Very Happy ). En esperant que je serais pas le seul...

Sinon, ya toujour la solution de l'assassinat. Ya quelqu'un d'assez suicidaire courageux ici pour le tuer (je rigole biens sur Very Happy ) Question

(ptain, si ya quelqu'un du ministere qui voitce topic, on va tous se faire mettre en taule pour avoir dit du mal d'HADOPI Very Happy )
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 17:56

Le détail, c'est que d'une part, les élections de 2007 ont été une comédie médiatique, et qui tient les média dominants?

Ensuite, même si Sarkozy ou même l'UMP (au fait, pourquoi un parti de droite porte un nom aussi ridicule? On dirait le nom d'une faction armée Marxiste ">.>) ne sont pas réélus, cela ne signifie pas qu'il y aura forcément une amélioration. De nos jours en politique, il n'y a pas des partis politiques défendant des idées différentes, mais une vague générale, que tous les hommes politiques tentent d'emprunter pour ramasser le plus de voix, et tentent ensuite de stabiliser leur pouvoir. Et bien entendu, sachant qu'ils n'ont pas d'idée précise, ils se laissent emporter par le délire idéologique. La vague à un moment était décidé par ce qui était "tendance" dans la population (pouvoir d'achat, libéralisme), mais maintenant qu'on parle de "bon" ou de "mauvais" vote, on commence carrément à ordonner aux Français de trouver quoi ou quoi ils trouvent tendance...

C'est comme ça qu'on a eu droit à Delanoë le libéral ou Sarkozy l'apôtre de l'interventionnisme de l'Etat.

Ce qui permet de conclure que peu importe qui est élu, peu de choses changeront. Au fond, "le socialiste préféré des Français" DSK a bien été choisi par Sarkozy pour présider le FMI, non? CQFD.

Ce qui se passe est vraiment bien plus grave qu'une loi abusive sur les Droits d'Auteur. Peut-être que je force certains points mais je l'assume totalement. De toute façon, quelles sont les valeurs de la France? La Liberté est un mot qui ne veut pas dire grand chose, encore plus si on attribue des phrases apocryphes à Voltaire pour s'assurer le soutien d'un mort. Le reste est encore pire.

PS: There is no NPA Party ">>

Edit: On a déja essayé de tuer Chirac, ça a pas marché. Sarkozy est une cible encore plus difficile à atteindre *sort* Very Happy

Edit2: Tout va bien, on n'est pas encore au niveau de l'Italie d'après ce que j'ai lu ixday
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 18:15

Akinori a écrit:
De nos jours en politique, il n'y a pas des partis politiques défendant des idées différentes, mais une vague générale, que tous les hommes politiques tentent d'emprunter pour ramasser le plus de voix, et tentent ensuite de stabiliser leur pouvoir.

Et tu as entierement raison, un parti politique aujourd'hui ne défend plus des idées, mais ce met simplement en opposition au camp adverse, donc même si ils partagent la même idée, si l'un dit que c'est blanc, l'autre dira forcément noir, et vice et versa.
On le vois d'ailleur aux hémicycle de l'assemblée nationale, ou la gauche a beau proposé tous les amendements (certains très interessants) possibles et imaginables, l'opposition refusera tout en bloc.

Akinori a écrit:
Edit: On a déja essayé de tuer Chirac, ça a pas marché. Sarkozy est une cible encore plus difficile à atteindre *sort* Very Happy

Toi tu vas avoir des problèmes ! ixday
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 18:59

Mort de rire pour l'edit Aki-chan (tient, c'est mignon ce surnom xD) !

Le problème avec cette loi Hadopi est qu'elle viole d'autres lois... aussi bien Française que Européenne (atteinte à la vie privée, droit d'avoir Internet etc). Si en plus de ça, la liberté d'expression est bafouée, jusqu'où allons nous...
Après, il y a l'argument de TF1 : "licenciement pour divergence forte avec la stratégie" ce qui est aussi possible car TF1 ne fait pas que de la télévision mais est une maison d'édition de DVD et autres.
Bizarrement, j'ai bien peur que ce cadre perdre le procès qu'il essaye de lancer contre TF1. Le truc qui pourrait aller à son avantage est que, vu que cette loi n'est pas encore passée à l'Assemblée, alors, TF1 ne peut prétendre que son salarié est essayé de s'opposer à la stratégie de l'entreprise.
Si elle passe, il est mal... surtout que lancer un procès contre TF1 pourra prendre des mois, voire des années avant que le verdict final soit dit.
Enfin bref... courage Jérôme Bourreau-Guggenheim, s'attaquer à l'une des plus grandes chaînes de France ne sera pas mince affaire.

Le pire est que ce mail a été envoyé dans la vie "privée" et non professionnelle, ce qui n'a donc rien à voir avec le fait de pouvoir contrecarrer les plans de l'entreprise où il travaille.
D'ailleurs, je vais citer un article de loi bien connu, qui est celui de l'article 19 de la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme : "Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit."
Autre petit article mais cette fois-ci de la Jurisprudence de la Cour Européenne des Droits de l’Homme : "La liberté d'expression vaut non seulement pour les « informations » ou « idées » accueillies avec faveur ou considérées comme inoffensives ou indifférentes, mais aussi pour celles qui heurtent, choquent ou inquiètent : ainsi le veulent le pluralisme, la tolérance et l'esprit d'ouverture sans lesquels, il n'est pas de « société démocratique »".

Si on nous enlève cette liberté d'expres​sion(ça me rappelle le gars qui a du verser une amende de 1000€ pour avoir insulté Rachida Dati... ça fait chère "la pute"), c'est nous enlever ce qui fait de notre gouvernement une belle démocratie.

Enfin bref, le réel gros problème, c'est : "Comment cette foutu lettre a pu atterrir à TF1 ?".
Et voilà que vient la partie du gouvernement.

Je viens de regarder un bout de l'Assemblée Nationale tout à l'heure, où Françoise de Panafieu et Christine Albanel s'exprimaient.
Je dois dire que je reste perplexe, surtout pour les dires de Mme de Panafieu qui exprime que "Vu que ce n'est pas confidentiel, je peux transférer"... Ah ? Bon... Ok... Le mail n'est pas ce qu'on appelle un courrier électronique ? Le courrier n'est-il pas logiquement destiné à UNE et une seule personne ?
D'autres choses qui m'ont laisser de marbre était le "On prend ses arguments pour avoir sous la main des contre-arguments déjà tout préparé pour pouvoir coupé l'herbe sous le pied des vilains pirates"... Ce ne sont pas les mots exactes, mais c'est selon moi, ce qui se dégage.

Autre chose, lorsque Mme Albanel s'exprime... j'ai presque eu l'impression de voir une gamine de 5 ans qui dit à sa maman "C'est pas moi qui l'ais fait, je n'ai rien à voir, je jure que ce n'est pas moi u_u"...
Bon, même si elle n'a rien à voir directement avec le licenciement (n'oubliez pas que chaque personne en ce monde a ce qu'on appelle la présomption d'innocence tant qu'elle n'a pas été jugée coupable) de ce brave homme qui a eu le cran de s'exprimer, elle est responsable des gens qu'elle dirige. En clair, toutes les responsabilités lui retombent sur les épaules, qu'elle le veuille ou non.

Après, pour parler de la loi en elle-même, comme je l'ai dit je trouve que sur le fond... ce n'est pas non plus si mal que ça... qui aimerait que l'on ait aucun copec à cause du téléchargement "illégal" ?
Personne je pense.
Après, sur la forme, c'est une toute autre chose.

Edit : évitez aussi d'aller trop fort sur vos propos... sachez que maintenant, on peut se faire condamner pour un rien...

PS : Darkness-S... évite les Smileys à tord larigot... ça discrétise ton message et c'est quasi illisible... n'en mets pas inutilement dans tes messages s'il te plait. Merci.
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 19:41

Gros +1 pour Ero, cette loi passe en force sur les libertés des Français tout en écrasants d'autres droit sur le passage, juste parce que quelques personnes disent que c'est politique, et qu'il en va de la fierté de la france de faire passer cette loi (la lettre de Copé).

Puis pitoyable les réactions d'Albanel ou elle se contredit elle même en disant d'une part qu'ils ont envoyer ce mail par erreur (ou un truc du genre(puis lol le coup du "par erreur")). Et qui dit a l'assemblé "A ma connaissance rien n'a été transmis !".

Et pour Ero et ce magnifique post monkey !
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:17

Malheureusement, TF1 est la grosse chaine qui permet de contrôler les foules, d'endormir les gens en écartant parfois le sujet. On préfère mettre en avant les bonnes actions de notre cher gouvernement plutôt que de montrer les bavures. La majorité des personnes s'informe par la biais de ce média qui entretient la peur, et "la vérité". Bref, les médias sont les armes politiques des politiciens. Il ne faut pas oublier que TF1 appartient à Bouygue.
Le président de Bouygue est un pote à Sarkozy.

Bref, il est bien possible que TF1, et le gouvernement luttent contre le net car, il représente un danger pour eux. Sur le net, il y a pas ou peu de contrôle. On peut voir des aspects de la politique qu'on ne voit pas forcement à travers les médias (l'exemple de ce topic l'illustre bien), pas de représailles puisque c'est anonyme. (bien sur tout ce qui est sur le net n'est pas source de vérité aussi).

En tout cas TF1 est lâche, très lâche. Car sur leur site, on peut trouver leur justificatif du licenciement.
http://www.tf1.fr/tf1-et-vous/reponse-a-vos-questions/bonjour-pouvez-vous-expliquer-le-licenciement-de-mr-jerome-bourreau-4406123.html
Dans le cas présent, leur démarche est plus que ridicule, j'aurais préféré qu'il ne mette rien du tout que ca. En tout cas, malgré leur dérive de phrase pour masquer l'affaire, on comprend très bien que le pauvre gars a été licencié parce qu'il ne partageait pas le point de vue de certaines personnes de TF1 (si la personne en question avait un lien directe avec l'hadopi, je peux comprendre, mais ce n'est pas le cas).
Ce qui est également honteux, c'est la censure de TF1 sur ce même lien. Avec Volke, on a pu constaté que les commentaires ont été supprimés à maintes reprise, alors qu'il n'était pas forcement injurieux, traitant du problème de l'hadopi. Bref, on admire encore notre droit d'expression qui se retrouve bafoué (chose qu'on ne verra pas à la TV, mais qui sont vrai, c'est ca, la magie du web).
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:26

Là, j'avoue que TF1 va loin, trop loin même...
Ce sujet montre parfaitement la lâcheté de TF1 qui préfère appliquer la technique de l'autruche en supprimant les commentaires sur leur site.
enfin 'j aimerai savoir comment ils ont fais leur compte pour mettre la main sur le mail de leur ex-employé...

Citation :
toodess,
le 08 Mai 2009

Le recel de correspondance privée n'est pas puni par la loi ? Même s'il n'y a pas eu vol de correspondance privée, il me parait moralement indéfendable de prétendre que sa transmission est licite pour appuyer une décision de licenciement. TF1 "déplore d'avoir été contrainte de mettre sur la place publique une décision qui concerne l'un de ses collaborateurs dans une affaire strictement interne" mais ne déplore pas avoir eu vent d'une communication strictement privée qui ne la regarde en rien ?! la censure systématique des commentaires est navrante et suggère que TF1 n'est pas bien à l'aise avec sa position officielle...
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:35

Voila, si d'ici quelques minutes, ou heures, vous ne voyez plus ces commentaires. C'est normal, TF1 a censuré

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EDIT : Visiblement TF1 a déja utilisé la censure dans le passé
http://www.marianne2.fr/TF1-censure-son-editorialiste-blogueur_a178116.html
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 22:56

C'est si beau la liberté d'expression....
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MessageSujet: Re: Téléchargement : texte de loi, et controle du web   Téléchargement : texte de loi, et controle du web - Page 6 EmptyJeu 7 Mai 2009 - 23:16

ça ne m'etonne pas qu'ils aient censuré les commentaires, c'est même dans leur logique des choses d'étouffer toute opposition a leurs idées...

Comme le dit volke, c'est si beau la liberté d'expression...

Je crains le jour ou on devra faire attention a ce que l'on dit même sur ce forum :/ ...
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