Téléchargement : texte de loi, et controle du web

Enfin, pas la peine de s'inquiéter si on nous retire nos imageboards adorés, l'Etat Français s'engagera certainement à nous laisser le plus populaire d'entre eux: Google Images! Censuré à la chinoise, bien entendu

Et elle risque de passer cette loi d'un point de vu constitutionnelle(car le coup du mouchard...)? Je suis tout a fait contre la pédophilie, mais pour moi, Pedophilie n'est pas égale lolicon... De plus, si on continu cette logique, ya une tonne de manga qui seront interdit a cause d'ecchi sur des petite fille. Et surtout, je veut pas dire au revoir au image board, surtout qu'il n'y a pas que du hentai et ecchi dedans...

"Déjà, je tiens à rappeler et insister, comme le dit le môsieur ci-dessus : lolicon n'est pas égal à pédophilie...
Mais hélas, pour bien des gens, ce genre de comportement est fort semblable

La question est de savoir : que pouvons nous faire pour empêcher un avenir cyber-policier ?"

Citation :

Pedophilie n'est pas égale lolicon...

Je penses que ceux qui savent oui, ils pensent comme ça.
Mais il y aura toujours des ptit con pour dire le contraire... et ils sont en majorité. Donc on est pas tellement échapper a ça.
edit : Je me souviens en faite d'une discutions dans un forum a propos des VN dénonçant que la plupart étaient de caractère pédophile du fait de ces petite filles sont présentes dans le jeu.

Rahlala... Lolicon n'est pas égal pédophile, bien entendu, mais vous semblez oublier quelque chose de TRES IMPORTANT

Citation :

En France, toute « représentation d'un mineur lorsque cette image ou cette représentation présente un caractère pornographique » est interdite à la production ainsi que, depuis mars 2002, à la simple détention. [13]. L'article de loi emploie l'expression « l'image d'un mineur », ce qui entretient un certain flou : suivant les interprétations, on peut considérer que l'interdiction s'applique uniquement à l'image d'une personne mineure existante en particulier (par exemple un dessin fait d'après modèle réel) ou à l'image d'un mineur en général, y compris une œuvre d'imagination. Une jurisprudence du 12 septembre 2007 (pourvoi n° 06-86763 [14]), interdit clairement le lolicon (« l'objet du délit, qui, auparavant, était défini comme l'image d'un mineur, [...] est étendu à toute représentation d'un mineur ; qu'il peut donc s'agir d'images non réelles représentant un mineur imaginaire [...] », extrait de la jurisprudence).

From Wikipédia

Je vous imagine bien essayer de convaincre un Etat qui ne compte que sur les apparences que Lolicon=/=Contenu Pédophile. Surtout que même l'ado typique du ecchi/hentai a parfois déjà été catégorisée comme mineure/petite fille (une anecdote pas par moi). Et comme on dit, c'est le quota qui compte, pas les résultats...

Citation :

La question est de savoir : que pouvons nous faire pour empêcher un avenir cyber-policier ?"

Apprentissage d'une langue étrangère et achat d'un ticket d'avion? Je vois rien d'autre.

Bah c'est ça le problème justement.

Et c'est pour ça qu'une entreprise a été attaquer en justice a cause de la vente d'un anime hentai avec comme personnage une princesse de l'apparence d'une petite fille mais qui a 18 ans dedans.

EDIT :

Akinori a écrit:

Citation :

La question est de savoir : que pouvons nous faire pour empêcher un avenir cyber-policier ?"

Apprentissage d'une langue étrangère et achat d'un ticket d'avion? Je vois rien d'autre.

I'd love to move in California just for IaMP

On ne peut donc rien y faire quoi :/. Reste que si Moe Imouto ou Konachan fer...
...
Non, je peux pas imaginer ma vie sans eux
Après, il n'y a pas des logiciels de redirections à partir de serveurs étrangers, au cas ou l'impensable arriverait?

Orphi a écrit:

Akinori a écrit:

Citation :

La question est de savoir : que pouvons nous faire pour empêcher un avenir cyber-policier ?"

Apprentissage d'une langue étrangère et achat d'un ticket d'avion? Je vois rien d'autre.

I'd love to move in California just for IaMP

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

"L'exil ? Vous ne voyez que ça ? =="
Enfin, moi aussi j'aimerai bien m'exiler, mais sûrement pas pour cette raison.

Moi je vis très bien sans 4chan, mais Moe Imouto, Danbooru ou Konachan bloqué... Ouaaaaiîiillle."

Just learn japanese and go neeter au Japan.

Lule a écrit:

"L'exil ? Vous ne voyez que ça ? =="[/b]

Ya ça aussi, mais comptez pas sur moi.

Je suis scandalisé par ce nouveau projet de loi, encore une fois nos droits sont bafoués pour rendre les riches encore plus riche...
"La france, tu l'aimes ou tu la quittes"... et bien pour moi la question ne posera plus si cette loi passe !

Et elle passera crois moi, si ils font comme pour HADOPI, toute discussion servira a rien vu que la loi passera de force.

Ce qui m'inquiète, c'est ce que disent certains députés pour l'HADOPI, a savoir que le monde entier les regarde, ce qui me ferai peur c'est que certaines superpuissance mondiale se mette a suivre notre exemple (bon pour me rassuré je me dit que personne n'aime sarkozy au niveau des pays étrangers). Et la si ce genre de loi s'opère au niveau mondiale...

Déjà cette histoire du paquet telecom au niveau de l'europe je me demande comment ça va se passer, j'ai l'impression que la france n'en a rien a branler de l'Europe et que malgré les sanctions, laisse la loi en vigueur :/ (bon après je ne sais pas si la france peut vraiment faire ça, je ne m'y connais vraiment pas en droit) ...

Bref on est vraiment dans une optique d'état policier et de controle totale.

Pour ce qui est du rapport Pédophile = lolicon, je dit que oui, c'est pareil, mais c'est surtout parce que le terme pédophile est mal employé.

Pédophile c'est une personne qui est attiré par les personne impubère/mineure (tout comme lolicon qui vient de lolita complex, qui signifie la même chose tout comme le shotacon (pour les garçon)).

Mais dans les termes on confond Pédophile et violeur d'enfant, hors quelqu'un peut être pédophile et ne jamais avoir violer d'enfants.
Pour faire simple, tous les violeur d'enfants sont pédophiles mais tous les pédophile ne sont pas forcement violeur d'enfants. La pédophilie est également considéré comme une maladie mentale. Ce qui pour ma part est stupide, car la pédophilie est une attirance sexuelle comme une autre, la seule différence c'est qu'elle est illégale (ce qui est normale vu qu'un enfant n'a pas a avoir de vie sexuelle) ce qui peut résulter d'une frustration grave qui peut les pousser a commettre l'irréparable(bon après y'a les sadiques, mais ça c'est autre chose).

Bref cette loi LOPPSI est flippante, surtout que si on s'en tient au termes de la loi, j'ai des images sur mon DD qui font de moi quelqu'un de justiciable, et ça c'est flippant...
Et de toute façon, c'est clairement une atteinte a la vie privée des gens, en dehors des dérives que ça peut amener, ça ne regarde absolument personne, et surtout pas l'état, ce que fait le Français moyen sur son PC, on a le droit de faire ce que l'on veut sans se dire qu'un mec dans un bureau sinistre est au courant de tous tes cliques...

Bref, Welcome in china...

"Encore un beau texte bien facile à retourner.

Aaaaaah... *soupir*

Douce Franceuh, cher pays de mon enfanceuh..."

Darkness-S a écrit:

mais pour moi, Pedophilie n'est pas égale lolicon..

Voir poste de Oya ^^

Darkness-S a écrit:

De plus, si on continu cette logique, ya une tonne de manga qui seront interdit a cause d'ecchi sur des petite fille.

Kodomo No Jikan par exemple ? u_u

Oya a écrit:

ce qui est normale vu qu'un enfant n'a pas a avoir de vie sexuelle

Seulement, d'après mes souvenirs, depuis des temps mémoriaux, on pouvait s'accoupler à l'âge de 12-13 ans, le corps humain (physique et psychologique) ayant déjà des attirances envers l'autre.
Qui plus est, chez certaines tribus, on devient homme ou femme assez tôt et ils s'en portent très bien :s

PS : Oya, je pense être plus critique que toi pour les images... j'ai aussi des manga de lolicon XD

EroBaka a écrit:

Oya a écrit:

ce qui est normale vu qu'un enfant n'a pas a avoir de vie sexuelle

Seulement, d'après mes souvenirs, depuis des temps mémoriaux, on pouvait s'accoupler à l'âge de 12-13 ans, le corps humain (physique et psychologique) ayant déjà des attirances envers l'autre.
Qui plus est, chez certaines tribus, on devient homme ou femme assez tôt et ils s'en portent très bien :s.

En effet, mais je pensais plutôt en terme de responsabilité. Même si des gamins de 12-13 ans éprouve des attirance sexuel ce n'est pas pour autant qu'ils ont la mentalité suffisante pour l'assumer (du style ils sont a l'âge, c'est agréable, alors pourquoi se privé?), puis également faire fi de tous ce qui est mesure de sécurité.
Après on ne va comparer notre société civilisé aux tribus (enfin je dis civilisé...) qui eux ont des coutumes et passe les tradition de génération en génération et ou tous se passe entre eux, dans un cercle fermé ou tout le monde est au courant de tout.

Ca dépend des peuples. Tu as certaines civilisations ou les gamins de 14 ans, voire moins, sont très matures parce qu'ils sont élevés en tant qu'adultes très tôt.

Après, si notre société est "civilisée", moi je suis le pape -___-

Ah mais l'image de la lolita, la France la cultive attention. Les chanteuses comme Alysée n'ont pas commencé à 18 ans.
D'ailleurs, son premier tube c'était "moi lolita". Pas besoin de préciser qu'elle était habillé de facon très sexy à l'époque.
D'ailleurs, je me souviens à l'époque la presse disait, la lolita qui fait fantasmer les vieux messieurs.

Sinon comme le dit Oya Tama, même si les adolescents de 12/13 ans peuvent s'accoupler, il y a tout de même un facteur de maturité qui joue.
Car même si on part dans le principe que la personne de 13 ans est consentant de faire l'amour à une personne de 30 ans et que d'un point de vue biologique c'est possible. Le facteur mentale joue un grand rôle, la personne peut être manipulé sans en prendre conscience, et lorsqu'il en prennent conscience, c'est trop tard.

Une sexualité trop tôt peut être traumatisant pour le reste de la vie de la personne.
Il suffit de regarder le cas de Louis XIII (si je me plante pas de roi français). A 9 ou 10 ans, la cour comptait sur lui pour qu'il s'accouple avec une jeune princesse afin de donner un descendance par la suite. Cet expérience fut traumatisante pour le roi, et il a faillit ne pas avoir de successeur après plusieurs années.

Sinon, pour le cas du pédophile actif, et le pédophile voyeur, je les mets dans le même panier (attention, je parle de modèle réel, et pas issu de manga ou je ne sais quoi de fictif).
Car la majorité des cas de pédophilie sont issu d'un rapport de force, et ca, c'est intolérable. Donc, c'est une lutte dont je suis tout à fait pour, mais comme je l'ai dit, la méthode employé n'est certainement pas la bonne.
Perso, les sites comme danbooru et compagnie, je m'en fous qu'il soit impossible d'accès puisque j'y vais jamais (le lolicon réel ou fictif ne m'attire pas du tout). Mais il est vrai que les politiciens, et le grand public fera un lien rapide entre fictif et réel rappellant les 1000 débats sur les jeux vidéo, manga....

Le problème pour danbooru c'est qu'il n'y a pas que des images lolicon (comme konachan ou autre), et qu'il y aussi de belles images safe, et ce serai con de s'en priver a cause d'une loi a la con.

Dans le cas, de Danbooru le site devrait être mieux découpé. Un site all public, et un accès adulte. Ca limiterait ce genre de perte et ca évite les mauvaises surprises

Bah il y a safebooru qui est comme danbooru mais sans les images H...

"Seulement, j'ai appris l'existence de safebooru depuis quelques semaines, alors que je vais depuis des mois sur danbooru.
Le safebooru n'est pas suffisamment évoqué par le site lui même."

Il n'y a aucune, je dis bien AUCUNE image de lolicon sur Danbooru (enfin, classé comme telle)... par contre Gelbooru, c'est autre chose ^^'

Mais j'avoue... Safebooru, c'est bien... mais moi qui aime les images de nues... ou les arts de Tony Taka.... :s

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/20/vers-une-capacite-de-stockage-de-1-600-gigaoctets_1196022_651865.html#xtor=RSS-3208

La chose qui ne servira a rien si l'Hadopi reste...fail.

EroBaka a écrit:

Il n'y a aucune, je dis bien AUCUNE image de lolicon sur Danbooru (enfin, classé comme telle)...

Me semble que le tag loli est filtré pour toutes les personnes a par ceux qui ont une invitation spécial.

N'empeche, tu rayes un DVD de 1600go, le nombre de donnée perdu est impressionnant

SInon, Christine Albanel a enfin eu une bonne idée (ou pas). Elle souhaite supprimer la TVA sur les films, et les CD de musique. Une idée que j'aimerai voir pour les jeux vidéo, et livre (ce qui se fera peut être).
http://www.01net.com/editorial/502434/christine-albanel-veut-augmenter-le-pouvoir-dachat-des-cinephiles/

L'idée de diminuer les prix est déja une meilleur idée pour lutter contre le piratage, mais je ne pense pas que ce geste doit venir du gouvernement qui est "normalement endetté". C'est plutot au major de diminuer les prix, car le prix élévé des produits vient de eux tout simplement.

Il n'est pas question de supprimer la TVA mais de la ramener a un taux réduit (5.5%), ce qui reste quand même sympa.

Néanmoins comme tu l'as souligner ce serai plutôt aux distributeur de baisser leur prix, et ça n'enlève rien au scandale qu'est cette loi HADOPI.